Carré vert : quand les moutons bêlent…


Mis en ligne le 27 Mai 2012 à 8:02   |  Laurent Chabin

Un ami de passage à Montréal me demandait pourquoi, alors que les porteurs de carré rouge étaient aussi nombreux dans les rues, on voyait aussi peu de porteurs de carré vert. Ça lui semblait contradictoire avec le fait que, selon les statistiques, la majorité des Québécois se prononce contre la grève des étudiants.
 
 
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La chose n’est pourtant pas si paradoxale qu’il y paraît. Si le carré rouge véhicule des valeurs de résistance, de liberté, de refus de se laisser déposséder – valeurs qu’on peut revendiquer la tête haute –, le carré vert, lui, traîne à ses basques des siècles de bassesse, de honte, d’asservissement, de capitulation.

Morale d’esclaves…

Le carré vert signifie qu’on est prêt à payer pour ce qui devrait être gratuit; le carré vert signifie que, non seulement on est prêt à se faire tondre, mais qu’on est disposé à payer pour ça; le carré vert signifie qu’on est prêt à entrer dans la vie avec des dettes plutôt qu’avec un bagage; le carré vert signifie qu’on ne sera jamais autre chose qu’un subalterne, un larbin, un vendu, une carpette; le carré vert signifie qu’on est prêt à payer de sa personne, de son temps et de son avenir pour avoir le droit de servir d’outil à un maître qui le jettera quand il sera usé. Le carré vert signifie : «Je suis un mouton, voici le sceau de mon propriétaire».

Mais, bien que les «carrés verts» soient des moutons, ils le sont en silence. Car si le courage n’est pas nécessaire pour être un mouton, il l’est un peu, quand même, pour le clamer haut et fort. Les moutons bêlent, ils ne s’affichent pas.

Leur carré vert, ils le cachent honteusement. Dans leurs sous-vêtements, peut-être?

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Romancier québécois, Laurent Chabin a son propre blogue Laurent Chabin Haut Et Fort. Il est l'auteur d'une dizaine de romans – souvent classés à tort dans les genres fantastique ou science-fiction – où il s'intéresse à la réalité la plus immédiate et la moins parfumée.


  • Julien Carrière

    Une différence marquante entre les commentaires de gauche et de droite me fascine. D’un côté, on se bat pour ce que l’on veut et de l’autre pour ce que l’on peut. Mes parents m’ont élevés, et c’est peut-être idéaliste de leur part, en m’affirmant qu’on devait toujours viser ce que l’on voulait et pas ce que l’on pouvait. Je suis jeune, certains diront que la naïveté va donc de soi, mais je crois dur comme fer à cette citation de Winston Churchill: “Visez la lune et vous atteindrez les étoiles”. Voilà pourquoi des commentaires à la sauce “regardez ailleurs en amérique du nord et arrêtez de chialer”, me coupe le souffle. Pourquoi aspirer à un nivellement par le bas, parce que c’est supposément tout ce qu’il nous reste? Pourquoi vouloir plus d’égalité c’est idéaliste? Pourquoi, au Québec, on s’fait toujours croire qu’on est trop pauvre et trop chialeux pour vouloir ce qu’il y a de mieux? Regardons autour de nous… Des forêts, de l’eau, du vent, de l’or, du diamant, des minéraux et même du pétrole. Nous jouissons de la plus grande richesse en matière première du monde, et nous osons affirmer que nous sommes dans le trou. Les “enfants rois” ont soif de démocratie et d’égalité… Pas de i-pod et de tv 52 pouces. C’est, à mes yeux, très noble. En fait, c’est l’exact opposés de l’image que le monde avait de nous. De futurs citoyens affamés de consommation.

    Tous mes respects aux retraités et aux personnes du troisième âge qui en ont vu des vertes et des pas mûres dans leur vie. Je vous connais une grande expérience de vie. Je jouirais de tout cela dans plusieurs années. Les étudiants, actuellement, se battent aussi pour vous. Pensez vous que pour le néolibralisme, des personnes qui ne participent plus à l’économie et au monde du travail mérite que l’on s’y attarde. L’égalité pour laquelle nous avons soif vous concerne aussi.

    C’est le temps de changer les choses.

    • Xuân

      Quel magnifique commentaire. Tout est dit :) Merci!

  • Dominique A

    Je dirais plus que les carrés verts s’en foutent tout simplement, c’est du monde plus centré sur leurs individualisme et qui absorbe cette société d’utilisateur payeur qui s’impose peu à peu. Malheureusement je connais et remarque très peu de vert qui croient vraiment et son prêt à défendre cette vision des chose. Prenons les manifs qu’ils font, ils sont rarement plus que 50, c’est parce qu’ils s’en foutent, c’est pas digne de leur temps, ils ont alors peu de raison de le démontrer.

  • vincent

    vous êtes fat et hautain. Votre piètre explication ne fait que démontrer votre manque flagrant de jugement et de cohérence. Vos propos sont vides et inutiles. Vous avez encore raté l’ occasion de laisser une page blanche. Comme vous le dites si bien” vous vous êtes abaissé vous-mêmes. Bravo Champion

  • Félix-Antoine Tremblay

    Le carré vert se porte seulement sur Facebook. Cet endroit où les “vrais” débats se tiennent… Plus sérieusement, je partage votre opinion sur ce carré de la honte.

    • Myriam

      En quoi avoir une opinion différente de la votre est une honte?? Non, je n’ai pas la même vision de la vie que vous, je n’ai pas les mêmes opinions que vous, mais c’est pas pour ça que c’est une honte. Je suis fière de défendre mes idées et mes valeurs, et si je me rends compte que j’ai tord, je l’assume pleinement. De plus, si plusieurs verts ne portent pas leur carré comme moi, c’est simplement qu’on en voit pas l’utilité depuis quand on est obligé de porter un carré pour avoir une opinion sur quelque chose? C’est assez ridicules, la différence, c’est que les rouges le portent pour montrer leur soutiens à la cause alors que les verts on en porte pas parce qu’on sait que nos conviction sont les notre et font parti de qui nous sommes notre personnalité et c’est pas en portant un carré que ça va y changer quelque chose. Le fait de ne pas porter le carré ne fait pas de nous des moutons, mais bien des personnes qui ne suivent pas les gros mouvement et qui s’informe sur tout et qui fait sa propre opinion. Plusieurs verts ont des opinions bien différents sur plusieurs sujets et le fait de porter un carré de couleurs c’est comme si on serait tous d’accord sur les mêmes points alors que ce n’est pas le cas. En plus, beaucoup de personnes ont juste besoin d’un «break» du conflit parce que ça les affectent émotionnellement et le fait de toujours voir des carrés partout c’est dur de prendre du recule et surtout ça peut provoquer des confrontations inutiles que se soit un vert qui attaque un rouge ou un rouge qui attaque un vert. Dernière chose, si ne pas porter un carré, c’est un signe que le carré est une honte, alors on peut dire la même chose du carré rouge, car j’ai des amis rouge qui ne portent pas le carré et pourtant vont manifesté et défendent toujours leur idée et valeur et surtout non pas honte de leur vision des choses.

      • Stephan Drouin

        Bien dit !

      • Claude

        Sors de ce corps, Jean Charest. pauvre petit esprit de libéral…. Les impots ont été mis en place après la 2ème guerre mondiale, pour payer, L’ÉDUCATION entre autre………..

        • Mike

          Tu devrait davantage manifester pour la qualité de l’éducation plutôt que son coût. De cette façon, tu saurais que les impôts ont été mis en place après la première guerre mondiale et non la deuxième……

        • Josée Véronneau

          Pas du tout. C’était pour appuyer l’effort de guerre. Pendant le lock-out faites un peu de lecture sur l’histoire de votre pays. Vous perdrez moins votre temps et vous aurez une opinion plus éclairée.

  • AK

    Parce que j’ai peur de se fait attaquer par les carrés rouges physiquement, personnellement et professionellement.

    Merci.

    • Antoine Doyon

      Ha ha très drôle voyons.. Nous les carrés rouge on à la police, le gouvernement, médias, la majorité naive, divisés et silencieuse en plus des employeurs sur le dos. Tu sait quoi ? on porte quand même notre emblème. C’est la différence entre nous et vous. D’autres parts, faire respecter un vote de grève ça n’est pas de l’intimidation c’est protéger notre droit de faire la grève, parce qu’une grève sans grévistes ça marche pas fort et si tu veux pas être en grève bah vient voter en assemblé.

      Merci.

      • AK

        La différence entre un carré vert et un carré rouge c’est que il a un avenir qu’il veux prendre beaucouup de soin. Je n’aimerai pas qu’on me refuse un emploi parce que j’ai participé à un manifestation non justifié. Qui sait si mon future employeur est un supporteur des rouges ou un associé de séparatistes?

        Avec les anonymous dans votre côté, je ne veux pas que le site d’internet de mon employeur soit hacké… Je ne veux pas se fait attaqué publiquement comme jacque villeneuve parce que j’ai un différent opinion de vous. Je ne veux pas les fenêtres de ma maison cassée comme vous l’avez faite avec le bureau de Line Beauchamp.

        Les médias ont très bien soutenus les mouvement étudiants. ils ont fait des leaders, les super stars de l’année dans télé, et sur les scènes aux places des arts et à st-jean…. Tous le reste du monde vous supportent grâce aux médias, tous le reste du monde pense que vous êtes des victimes et que vous êtes 100% pacifiques… comme un habitant de montréal, on sait que c’est faux!

        Depuis quand les étudiants ont le droit de grève? Vous ne travaillez pas pour les écoles, plutôt, c’est les payeurs de tax qui vous paient les études.. J’aimerai bien d’avoir un grève des impôts moi aussi…

        BTW, si tu ne veux pas gouvernement charest, bah, vient voter en prochaine élection. Votez pour Pauline marois, peut être qu’elle va même te donner 2000$/mois gratuites pour que tu fais tes études. Mais pour maintenant, arrêtez de pas respecter la démocratie.

        • AN

          Ok donc si je résume, parce que je suis du côté des carrés rouges je ne tiens pas à mon avenir et je n’ai pas envie d’en prendre soin ? Ah bon, tu m’en apprends des bonnes.. Nos valeurs sont différentes tout simplement et ce n’est pas parce que je vais voter un parti différent du tien que je ne tiens pas à mon avenir.. J’étudie très fort et j’ai l’intention d’avoir une belle carrière qui me permettera de vivre le mieux possible.. (Ce n’est pas parce qu’on est contre la hausse que nous sommes communistes ou que nous sommes tous pour la gratuité – je sais que tu ne l’as pas mentionné, mais il ne s’agit que d’un rappel).

          Oh et ce n’est pas parce qu’on manifeste que nous sommes des casseurs, ce n’est pas parce qu’on a un carré rouge que nous sommes agressifs.. Les extrémistes constituent une minorités. La plupart des gens non extrémistes que je connaissent ne feraient pas de mal à une mouche et ne casseraient jamais rien. N’a tu pas vu la manifestation du 22 mai ? Il n’y a pas eu de casse, s’il y en a eu, c’était un petit cas isolé, tout le monde marchait calmement et chantaient avec entrain – humeur festive et non agressive. Il faut faire attention et ne pas généraliser. Quoique je déplore toute casse, car définitivement, elle n’a pas sa place.

          Et là encore, comparer le système de l’éducation à de la marchandise ? Bin je vais suivre le jeu, je l’ai vu moins cher ailleurs, je veux une compensation ! -.- Ridicule oui ! Chaque tête d’étudiant rapportera en moyenne 500 000$ au gouvernement pendant sa carrière, c’est plus que ce que le gouvernement paye pour nos études et les contribuables. Je ne veux pas la gratuité, il faut quand même éviter la paresse et garder un peu de compétitivité, mais de là à augmenter autant.. nous ne sommes pas les É-U. et je n’ai pas envie de devenir un pays où le capitalisme est aussi sauvage.

          Et honnêtement, avec toute cette corruption que l’on voit, est-ce si inconcevable que je dire : je n’ai pas envie de payer plus ? Alors que d’autres se remplissent les poches avec notre argent ? Aussi ne pas oublier le fait que les baby boomers s’en iront très bientôt en retraite et notre génération devra se serrer encore plus la ceinture pour payer pour leur retraite et leurs soins de santé.. Est-ce si incohérant que de vouloir dire stop et d’exiger une meilleure gestion ?

          Et en passant, manifester notre désaccord fait partie de la démocratie :) C’est un droit acquis, constitutionnel. Les manifestations sont un droit, sinon il n’y en aurait pas, c’est un moyen de communication comme les autres et qui se révèle efficace, sinon il n’y en aurait tout simplement pas. La démocratie, on la respecte, même si, techniquement le PLQ a réussi a avoir une majorité de sièges avec moins de 50% des votes à cause de notre système électoral. Est-ce réellement légitime ? Est-ce réellement démocratique ? Mais bon notre chance sera aux prochaines élections !

        • Carole Brodeur

          Je peux pas croire que vous voulez payer plus pour les frais de scolarité ! C’est un non-sens pour moi. C’est comme si je disais : “Je veux payer plus pour l’essence ! ” parce que on est trop endetté. Les banques ne paient pas d’impôt sur leur profit et ils en font des tas ! Les grandes multi-nationales payent 23% d’impôts comparativement à 77% pour les citoyens ! Et ça vous dérange pas ! “Je veux faire ma juste part “…. mais vous la faites déjà votre juste part ! Il y a tellement de magouille chez nos chères élus ! Il faut arrêter de faire le tapis et d’ouvrir grand ses yeux et dénoncer toute la corruption qu’il y a partout dans le monde. Les allemands viennent de condamner une banque car elle recevait des pots de vin de Ecclestone propriétaire du Grand Prix et vous croyez que ce n’est pas la même chose au Québec ? Que nous nous sommes blanc comme neige ? Ben voyons donc ! Arrêtez de vous mettre la tête dans le sable et réagissez bordel ! Je vous demande pas de voter PQ ou QS, mais mettre Charest dehors ! Il me semble que c’est la première chose à faire. Vous ne le trouvez pas méprisant envers ses semblables qui ne pensent pas comme lui ? Il est arrogant, paternaliste et suffisant ! Quelles belles qualités pour un premier ministre ! Il pense que Pauline n’est pas mieux avec son carré rouge mais il ne se regarde pas lui-même ! J’ai 58 ans, j’ai une fille de 22 ans qui ne peut pas aller à l’université maintenant car je n’ai pas les moyens de lui payer ! Elle travaille présentement pour payer ses études car elle déteste être endettée. En plus, elle ne pourrait pas travailler en même temps car elle a un problème de santé et pourtant elle a toutes les qualités nécessaires pour aller loin dans la vie ! Si ça continue d’augmenter, ça n’aura plus de bon sens ! Je trouve que c’est déjà assez cher comme ça ! Est-ce normal que les recteurs d’université ont un salaire plus élévé que le premier ministre du Québec et du Canada ? Réfléchissez un peu et regardez les choses en face, il me semble que c’est évident pour moi de ne pas augmenter les frais ! J’essaie de comprendre votre point de vue mais je n’ai jamais rencontrer quelqu’un qui veut payer plus cher pour un service donné, à part les verts ! C’est abbérant ! Tout le monde crie que tout est trop cher et vous non ! Vous voulez payer plus ! Expliquez moi car je ne comprends pas du tout ce point de vue !

        • Claude

          Jacques Villeneuve est un fils à papa, qui n’a probablement pas fini ces études. Il devrait appprendre à se fermer la gueule et se mêler de ses affaires. La démocratie à voter pour la grève, alors respecter la grève…. L’union fait la force

          • Mike

            On peut reprocher à Jacques Villeneuve d’être peu attaché au Québec ou peu présent. Mais reste que malgré tout il a été champion de F1, remporté les 500 miles d’Indianapolis et également été champion de Champ Car en plus d’avoir été buisness man a Montreal et d’avoir fait vivre des gens. C’est certainement plus que vous et moi en termes de carrière Claude. Par conséquent, j’voit pas en quoi il aurait dû se la fermer. Après tout, on laisse pas mal de ti-clins s’exprimer librement sur internet…..

      • Lyne M. Pétancourt

        Et si vous appreniez à écrire et à vous exprimer?

        • Bob

          Et ce n’est pas seulement l’orthographe et la syntaxe…. tout est nul ici….

  • Lyne M. Pétancourt

    Carrés rouges: quand les enfants-rois regimbent…

    Les carrés verts sont plus effacés simplement parce que les carrés rouges recourent à l’intimidation, à la menace et même à la casse envers ceux qui ne partagent pas leur vision.

    Bonjour la démocratie.

    • Antoine Boisseau

      Qui sont les enfants-rois? Ceux qui sont prêt à mettre leur petit confort et leur petites habitudes de côté l’espace d’un moment pour revendiquer des choses fort louables, ou les bébés gâtés à qui tout à toujours été donné et qui font une crise à l’idée de ne pas recevoir leur petit cours à eux dans les délais que leur petite vie d’ENFANT-ROI bien rangée prévoyait?

      De toute façon, il serait temps de s’ouvrir les yeux et réaliser que pour un (souvent même pas étudiant) qui fait du grabuge, il y en a des milliers de pacifique!

      Mais pour ça, il faut arrêter de regarder TVA et ses nouvelles manipulées, sortir de son petit chez-soi (d’enfant-roi) et aller voir un peur se qui se pas RÉELLEMENT dans la rue. Mais ça, c’est difficile pour plusieurs.

    • Antoine Doyon

      Pas d’intimidation dans les ligne de piquetage, faire respecter un vote de grève c’est faire valoir de droit des grévistes de faire la grève sans être pénalisé.

      • Myriam

        Et le droit des étudiants d’avoir accès aux cours qu’ils ont payé, il est où lui?? Je trouve qu’on l’oublie un peu trop dans le débat. Je comprend parfaitement que certains ont fait du piquetage contre les injonctions, car ils risquaient d’être pénalisé et je trouve que les injonctions auraient du être mieux fait pour justement pas pénaliser ceux qui voulaient faire la grève, mais reste que ceux qui veulent avoir accès à leur cours ont le droit. Pis pour les enfants-rois, oui il y a des rouges qui mêtent leur confort de côté pour défendre une cause qui leur semble juste,mais de la à dire que les verts sont enfants-rois, c’est généraliser comme quand on dit que les rouges le sont. Avez-vous pensez que les verts aussi sont prêt a faire des sacrifices?? Ils sont prêt à réduire leur confort dans les prochaines années pour payer leur part pour leur études, au lieu que les contribuables payent la plus grosse partie. Dans les deux cas, il y a des sacrifices que les gens sont prêtes à faire. Et je veux savoir quelques choses, est-ce que vous vous rendez compte à quelle point vous ruiné des vies. Peut-être que pour vous perdre un an d’étude, c’est pas grave, mais pour des parents monoparental de retour aux études ou des familles ou les parents retournent aux études pour donner une meilleure qualité de vie à leur enfants, eux sont les premières victimes de cette grève, beaucoup vont devoir abandonner leur cours parce qu’ils auront pas les ressources nécessaire à la rentré en août pour s’occuper de leur besoin et ceux de leur famille en plus d’aller à l’école. Et pourtant, c’est pour eux à la base que vous vous battiez, pour les plus démunis. Dans une crise comme celle qu’il y a, il faut voir les deux côtés de la médaille et voir que si pour nous les conséquences sont acceptables pour d’autres ça ne le sera peut-être pas.

      • Lyne M. Pétancourt

        Vous avez le droit de grève? La population a le droit à la paix et à la tranquillité.

        On en a marre de vous entendre geindre et pleurnicher avec vos casseroles pour 250 $. On en a marre de la casse, des blocages de rues, des insultes, des cris et du bruit. Vous êtes comme les enfants qui font des crises en public jusqu’à ce que papa et maman épuisés cèdent et achètent le jouet convoité. C’est ça les enfants-rois.

        Si seulement vous aviez travaillé un peu au lieu de faire votre grève, vous auriez de quoi payer vos études et tant d’autres choses.

    • Annie B-Pouliot

      @ Lyne M. Pétancourt :

      Je vous cite : “Les carrés verts sont plus effacés simplement parce que les carrés rouges recourent à l’intimidation, à la menace et même à la casse envers ceux qui ne partagent pas leur vision.”

      Vraiment ? … Allégations un peu vagues. Votre devoir est de démontrer ce que vous affirmez au sujet du comportement des “carrés rouges” ou plus exactement, de ces milliers de personnes opposées à la hausse des frais de scolarité, telle que prévue dans le budget Bachand.

      Si vos prétentions sont exactes, vous êtes sans doute en mesure de citer des faits précis, des événements, des gestes d’intimidation ou de violence dont vous avez été témoin et clairement identifiés à une ou des personnes portant le carré rouge.

      • Lyne M. Pétancourt

        Ma chère Madame Pouliot,

        J’ai vu de mes yeux, à Québec, des étudiants arborant le carré rouge frapper une voiture et insulter le conducteur; lorsque le conducteur est sorti de sa voiture, ils se sont rués sur lui à plusieurs (ils sont si braves en groupe, ces petits). Ils ont poussé le conducteur et ont frappé sa voiture à nouveau.

        Je vous emmerde franchement, vous et vos acolyres. C’est nous les travailleurs qui payons les impôts pour vous, les enfants-rois.

        • Lyne M. Pétancourt

          Il fallait lire “acolytes” bien sûr.

        • Claude

          Un billet pour la France, peut-être… bye bye… tu n’a pas ta place ici

          • Bob

            Aaaah… nettoyage ethnique….
            une autre esprit ouvert…

            On pourrait aussi la mettre dans un camp… avec du barbelé autour….

  • Lyne M. Pétancourt

    Quand je lis votre discours… Quand je vois ce qui se passe au Québec… Je n’ai jamais eu si honte d’être une Québécoise francophone.

    Mais sortez donc un peu de votre “pseudo Québec socialiste” de votre “Québec aux Québécois” – vous payez les frais de scolarité les plus bas en Amérique du Nord, et on paie les impôts les plus élevés au Canada… On se demande bien pourquoi après (puis les indépendantistes mettent ça sur le dos du fédéral et des Anglais – think again).

    Et puis à cela ajoutons le système inéquitable de garderie à 7$, le dédoublement du traitement des formulaires d’impôts (oui, oui, le Québec est bien la seule province où l’on doit remplir 2 formulaires, l’un fédéral, l’autre provincial). L’État-providence? Ah! L’argent pousse dans les arbres! Je l’ignorais. Merci de m’éclairer.

    Entre vous et moi, la Marois est une opportuniste de mauvais aloi; et ce Léo-Paul Lauzon – non, mais franchement, on peut être de gauche et prendre une douche (vous avez vu les ongles de ce type? C’est dégoûtant.)

    Dès que je le pourrai, je retournerai dans l’Ouest canadien. Lala lala lalère.

    • Antoine Doyon

      Retournez donc vous étouffer dans vos sables bitumineux ça nous fera du bien à tous.

      • Lyne M. Pétancourt

        Vous êtes d’une telle mesquinerie et d’une telle indignité, Monsieur Doyon. Un vrai comportement d’enfant-roi, de pseudo-socialiste, de pseudo-égalitariste qui pense que l’argent pousse dans les arbres; qui se réclame de tous les droits, mais sans les devoirs, bien sûr. Je paie la moitié de mon salaire en impôts pour des gens comme vous. Quelle tristesse, quand même.

    • AN

      Justement, si on paie le plus d’impôt, il est normal que nos frais restent les plus bas non ? Comment se justifie une hausse alors que nous sommes ceux qui déjà payons le plus ? Sans parler de nos taxes astronomiques, au Manitoba, c’est 5%, tout seul, tout nu, Pas de 5% combiné à notre récent 9.5%.. Et on doit encore débourser plus d’argent ? Oui nous avons les frais les plus bas en Amérique du Nord et c’était un bel exemple, pourquoi ne pas le garder ? Ou bien sinon une hausse plus raisonnable que 1600 ++. Erradiquons les vrais problèmes (corruption, détournement de fonds..), ensuite nous parlerons de la hausse et si elle est justifiée.

      Mais si tu veux tellement aller dans l’Ouest Canadien, good luck, mais en Colombie-Britannique et en Alberta surtout (où les perspectives d’emplois sont les meilleures dans l’Ouest) le coût du logement est exorbitant pour ce que t’as just saying.

      • Lyne M. Pétancourt

        J’ai vécu en C.-B. pendant plusieurs années, jeune homme (ou jeune femme). Vous ne savez simplement pas de quoi vous parlez. Vous ne savez que dalle. Sortez un peu, allez voir le monde. Cessez de regarder votre nombril. Le Québec n’est pas le centre de l’univers. Ni vous d’ailleurs. Just saying

    • Gaétan Fortin

      Je suis entierement d’accord avec vos propos Mme Pétancour et j’ai bien l’intention de déménager dans l’Ouest Canadien soit en Alberta ou dans le Bc où la qualité de vie est drôlement plus intéressante qu’au Québec.
      J’ai y vécu deux fois et jamais ont n’aurais jamais vut ce genre de comportement des anglophones car ils sont plus beaucoup respectueux des lois et des gens .

  • Jean-Pierre Lemonde

    Bonjour !

    Cette crise qui secoue le Québec, je l’ai accompagnée d’une lecture très éclairante. Il s’agit du dernier livre de Chris Hedges: L’Empire de L’Illusion.

    Ce livre dresse la table très clairement sur la situation du système socio-économico-politique américain actuel. Nous appartenons à ce système et il peut tout aussi bien expliquer cette demande de hausse des frais de scolarité du gouvernement québécois. Le capitalisme tel qu’il se déploie maintenant depuis plusieurs années et L’État-entreprise qui s’y love veulent imposer leur vision bien qu’il y ait une accumulation accablante de preuves comme quoi ce système n’est pas viable. La dernhière preuve en lisse et non la moindre, la crise de 2008. C’est un système égoiste qui n’a rien à cirer du bien commun. Il veut surtout s’assurer, via des droits de scolarité de plus en plus élevés, puisqu’il est question ici de droits de scolarité, de créer une progénirute qui croit en ce système, une élite qui pourrait perpétuer l’illusion du capitalisme actuel.

    • Lyne M. Pétancourt

      Oh! Monsieur Lemonde, quelle analyse! Impressionnant. “La dernhière preuve en lisse” que vous êtes ignare. Et analphabète.

  • Denyse Larouche

    Madame Lyne Urkun,

    Suite à la lecture de votre message, je tenais à vous faire savoir que c’est triste de constater que le Québec se prive de gens articulés comme vous.
    Vous n’êtes pas la seule à ne pas comprendre le dérapage actuel de la protestation à propos de la hausse des frais de scolarité.
    Avant de terminer, je tiens à vous féliciter pour votre belle réussite.

    Madame Boisvenue,

    J’ai lu et j’apprécie votre commentaire qui est positif et ne cherche en aucune façon à blesser quelqu’un. Je souhaite que votre fille soit heureuse dans son choix d’avenir.

    Personnellement, je ne suis pas pas contre la contestation de la hausse mais ce qui m’attriste le plus dans le comportement des contestataires, c’est qu’ils privent les autres étudiants de leur droit fondamental à la scolarité en leur refusant l’accès à leurs cours.
    Denyse Larouche

    Grand-maman retraitée.

  • Simon Gautreau

    Monsieur Chabin,

    C’est déplorable de constater à quel point vous abaissez quelqu’un pour sa simple prise de position différente de la vôtre. À quel point votre discours frôle la mauvaise foi tant il est dénigrant.

    J’ai 25 ans, je n’étudie plus depuis 3 ans. J’ai quelques dettes d’études suite à ma formation technique mais je suis fier de travailler et de participer au Québec de demain sans nécéssairement tout remettre nos acquis en question. J’ai une magnifique petite fille, un hypothèque pour 25 ans, une vieille auto usagée, pas d’i-phone mais un coeur et des valeurs familiales à la bonne place.

    Je n’ai pas l’impression que les hausses proposées sont exagérées car elle concernent les étudiants universitaires, ceux-là même qui seront tantôt mes patrons très bien rémunérés, des chercheurs, des banquiers, les notaires, des médecins qui soigneront ma fille, bref, pour la majorité ce ne seront pas des gens à plaindre financièrement, avec une capacité de payer bien plus grande que la mienne.

    Mais comme vous , je partage tout demême des inquiétudes sur la répartition de la richesse, sur nos ressources naturelles cédées à des intérêts étrangers, sur la corruption, sur la gestion que fait de gouvernement de mes généreux impôts.

    Je suis fier d’être un carré vert en ce qui a trait à la hausse des frais universitaires pour l’élite de demain, mais je respecte la position des carrés rouges et partage d’autres revendications avec vous. Je serait heureux d’en discuter calmement et respectueusement avec vous.

    Merci,
    Simon Gautreau
    contremaître de production

    • Chabin

      Je n’ai nul besoin d’abaisser des gens qui s’abaissent eux-mêmes…
      L.C.

      • Simon

        Voilà peut-être où le dialogue se rompt entre les deux parties, car j’ai un opinion encore plus méprisante du petit peuple qui porte le carré rouge, des gens qui sont voués à n’avoir aucun succès si ce n’est leur perpétuelle et utopique quête d’une pauvreté commune.

        • Alexe

          Oh là !!! Tu généralises un peu trop !
          Tu dépeins les porteurs de carrés rouges comme étant des communistes ou des gens d’extrême gauche (ou socialistes ou marxiste, choisis ton terme). Or ce n’est pas le cas de tout le monde. Je suis contre la hausse, car pour moi sa justification est douteuse, compte tenu de la gestion et des gestes souvent douteux provenant du parti libéral. C’est mon opinion. Je ne crois pas que c’est une utopie et plusieurs pensent comme moi.

          Des gens voués à aucun succès me dis-tu ? Mon copain porte le carré rouge et étudie en actuariat (OHH ARGENT ICI – sens le sarcasme) et un ami proche en médecine ($$$), j’étudie personnellement en relations industrielles qui a aussi beaucoup de potentiel et un revenu très très convenable. Aucun avenir ? Je n’ai pas envie de vivre dans un 2 1/2 et ne pas avoir de voiture etc. J’ai envie de confort comme une bonne partie de la population et bien vivre ma vie, donc ne pas être pauvre… Est-ce utopique ? Tu juges un peu vite…

          Pourtant, toi qui méprise le ‘petit peuple qui porte le carré rouge’, sache que moi je te respecte quand même dans tes idéaux et tes valeurs. J’ai aussi des valeurs et ma très chère éducatrice maternelle m’a appris à ne jamais juger avant de connaître. Je suis donc ce judicieux conseil. Après tout, un de mes meilleurs ami est vert et on s’aime tout autant.

          Desfois avoir un champs de vision plus large permet d’éviter de telles généralisations cher Simon.

      • Lyne M. Pétancourt

        «Toute personne a droit, dans la mesure et suivant les normes prévues par la loi, à l’instruction publique gratuite.» (Citation tirée du blogue de Monsieur Chabin)

        Au Québec, l’instruction, Monsieur Chabin, est gratuite jusqu’au secondaire 5, ce qui représente 11 années de scolarité.

        Après cela, vous devenez un adulte, et en tant que tel, vous devez contribuer à la société.

        Si vous êtes assez grand pour voter, baiser, conduire une voiture, consommer de l’alcool, fumer, sortir dans les bars et les discothèques, etc. – eh bien, Monsieur, vous êtes assez grand pour faire votre juste part. Il n’y a pas que des droits, il y a des devoirs également.

        Faut-il le répéter, les frais de scolarité au Québec sont les plus bas en Amérique du Nord; et les impôts sont les plus élevés au Canada. L’argent ne pousse pas dans les arbres.

    • Charlotte

      “Je n’ai pas l’impression que les hausses proposées sont exagérées car elle concernent les étudiants universitaires, ceux-là même qui seront tantôt mes patrons très bien rémunérés, des chercheurs, des banquiers, les notaires, des médecins qui soigneront ma fille, bref, pour la majorité ce ne seront pas des gens à plaindre financièrement, avec une capacité de payer bien plus grande que la mienne.”

      Et ceux qui étudient en: muséologie, histoire de l’art, animation et recherche culturelle, traduction, cinéma, création littéraire, danse, design graphique, design de l’environnement, enseignement au primaire, géographie, géologie, histoire, intervention psychosociale, travail social, musique, philosophie, psychologie, sexologie, sciences politiques, sociologie, urbanisme…?

      • Simon Gautreau

        Bonjour Charlotte,

        En réponse à ta question concernant les programmes universitaires soi-disant moins payants, je suis d’accord avec toi que tous ne gagnez pas nécessairement beaucoup d’argent. Pas tous ceux dans ta liste par contre. Prends l’enseignement au primaire. Un fond de pension, une bonne convention collective, et un revenu, très bien mérité selon moi, qui n’est pas mauvais du tout, dépassant si je ne me trompe pas les 70 000 après un certain nombre d’années. Ce n’est quand même pas si mal.

        On s’entend que de façon générale, un finissant universitaire gagnera significativement plus d’argent que les emplois ouvriers et professionnels, et c’est normal, il étudie plus longtemps. Et donc a une capacité de remboursement plus grande que la mienne, quoiqu’en proportion j’ai des dettes moins importantes.

        Dans le cas d’autres programmes qui ne mènent pas à des emplois rémunérateurs, je crois que les gens qui choisissent de s’y inscrire le font en connaissance de cause, non ? Quand tu choisis une formation, tu écoutes ton cœur et ta volonté de t’épanouir, mais aussi tu dois écouter ta tête et accepter qu’un compromis puisse être nécessaire entre les deux pour assurer ton avenir.

        Moi j’adore ce que je fais en tant que contremaître dans une usine. La gestion de la production ça me fascine, comme l’histoire du cinéma en fascinera d’autres. Mais je persiste à croire que les finissants universitaires sont, pas tous mais en général, mieux outillés pour occuper des emplois plus payants, et donc son capables en gérant leur argent, de rembourser leurs prêts.

        Merci de m’avoir lu, et bonne journée! 

        Simon

      • Sarah

        Est-ce de la jalousie ou quoi? Parce que ceux qui sortent de l’université vont gagner plus que vous plus tard, même s’il y a une injustice faut qu’ils endurent? Ce que vous semblez vraiment mal comprendre c’est qu’en ce moment les grands recteurs des universités qui font tout plein de cash en passant utilisent l’argent comme s’ils buvaient de l’eau. Pourquoi une grève, ben à cause du gaspillage! Je trouve ça dommage qu’il y a des gens qui pensent que pcq les universitaires vont gagner beaucoup plus tard automatiquement la hausse est justifié. Ces gens là vont avoir un plus gros salaire peut-être, mais ils auraient fait l’effort pour, l’effort d’étudier comme des malades et maintenant c’est de travailler en plus comme des malades. Arrêtez de penser que l’argent leur tomberont du ciel, parce qu’en lisant votre discours j’ai tout l’impression de cela! Ceux qui sortent de l’université paieront plus d’impôt que vous plus tard, puisqu’ils gagneront plus que vous! Et vous bénéficierez donc plus de leur impôt que vous leur en donnez en ce moment! Et de penser que l’université c’est comme un service ou tu vas te faire bronzer ou whaterver parce qu’on paie pour recevoir un service est une grave erreur! Celui qui sortira de l’université paiera des IMPÔTS en passant! Et c’est grâce à l’université qu’il va pouvoir en contribuer autant!

    • Diane Boisvenue

      Monsieur Gautreau,

      Je vous dis BRAVO!

      J’ai eu fréquemment des pensées, des réflexions, au cours de la dernière semaine sur ce que j’avais lu sur le net concernant la gratuité scolaire, la hausse des frais ainsi que votre réponse du 30 mai sur ce site. Mon travail m’exige d’être à l’extérieure sans avoir le temps et les moyens de suivre les évènements, alors je lis beaucoup sur le net (journaux, nouvelles télévisées, blogues, etc) lors de mon congé à la maison.

      BRAVO pour votre respect et votre contenance, d’exprimer vos opinions sans pour autant user d’arrogance et de mépris envers ceux n’ayant pas les mêmes positions. Vous ne criez même pas haut et fort votre droit d’expression dans un pays démocratique; vous l’utilisez, tout simplement, sans pour autant bafouer celui des autres.

      Comme je vous l’ai dit, je m’informe beaucoup sur la question de la hausse et la gratuité, et ce, afin de prendre moi-même position le plus objectivement que possible (c’est de cette façon que j’ai pris connaissance de ce site) et de ne pas simplement en adopter une pour faire partie d’une supposée majorité, ou de ceux criant le plus fort.

      Je suis mère d’une jeune femme aux études universitaires en linguistique. Je suis très fière d’elle et je vois très bien son bonheur à travers cette profession et son apport à notre société québécoise. Je vous dis cela car je n’ai nullement eu besoin de comprendre votre énumération des professions même si celle de ma fille était absente, et vous confirmez très bien ma compréhension dans votre texte du 2 juin 2012.

      Ma position actuelle ne fait que s’affermir. Je suis pour l’accessibilité à tous aux études collégiales et universitaires, contre la gratuité et une hausse justifiée et raisonnable.

      Merci à vous Monsieur Gautreau

      Diane Boisvenue
      Parent payeur pour les études universitaires de son enfant
      Camionneur longue distance Canada & États-Unis

      • Lyne Urkun

        Madame Boisvenue,

        N’habitant plus au Québec depuis une dizaine d’années, je ne vois et lis de cette crise que ce que l’on veut bien me mettre sous la dent… évidemment, le portrait du Québec en ce moment n’est pas très édifiant vu de l’extérieur… mais, je suis intelligente et j’essaie de faire la part des choses… oui, j’ai une opinion et je ne crains pas de la partager. Toutefois, je respecte aussi l’opinion de ceux qui sont dans l’autre camp (en autant qu’ils soient articulés, posés et polis – tout comme vous!). Vivant dans une province où les droits de scolarité sont les plus élevés au Canada et là où il y a le plus d’inscriptions aux études supérieures, j’ai du mal à comprendre pourquoi cette protestation contre la hausse des droits de scolarité a pris une telle ampleur : en fait, la crise actuelle dépasse maintenant largement la question initiale des droits de scolarité.
        Ceci étant dit, je suis convaincue que votre fille qui étudie en linguistique réussira très bien dans ce domaine et qu’elle gagnera très bien sa vie… à condition évidemment de faire preuve de créativité… moi-même philologue et andragogue, les gens autour de moi me prédisaient la famine… Hé bien, je suis propriétaire d’une école de langues “virtuelle” (la seule au Canada) où nous préparons les fonctionnaires fédéraux à réussir aux tests de FLS et ALS… Toutefois j’ai dû m’établir ailleurs qu’au Québec… regrettable, mais c’est la réalité. Économiquement parlant, le Québec n’était pas l’endroit idéal pour ce que je voulais réaliser (et dieu sait que j’ai essayé très fort!)..

        • Lyne M. Pétancourt

          Carrés rouges: quand les enfants-rois regimbent…

    • Lyne M. Pétancourt

      Monsieur Gautreau,

      Vous êtes un jeune homme responsable, raisonnable et sensé. Je vous respecte et je vous admire.