William Brangham :
Suite à un échange avec le Président chinois Xi Jinping, le Président Trump a déclaré qu’un accord pour créer une version américaine de l’application de médias sociaux TikTok, extrêmement populaire, est — je cite — “bien en chemin”.
Développée et détenue par une entreprise chinoise, cette application soulève des inquiétudes aux États-Unis concernant la sécurité nationale et la protection des données.
Nick Schifrin entame notre reportage.
Nick Schifrin :
Des cappuccinos communicatifs…
(Chant)
Nick Schifrin :
… aux passages présidentiels, TikTok est un véritable titan des réseaux sociaux.
Homme :
C’est un jeu d’enfant.
Nick Schifrin :
Avec près de deux milliards d’utilisateurs dans le monde, dont 170 millions d’Américains. Et, grâce au Président Trump, TikTok semble avoir neuf vies.
Donald Trump, Président des États-Unis : Les jeunes de ce pays le veulent énormément. Les parents de ces jeunes le souhaitent aussi.
Nick Schifrin :
Malgré une loi exigeant l’interdiction de TikTok aux États-Unis si elle ne rompt pas ses liens avec sa société mère chinoise, le Président Trump a maintenant déclaré avoir conclu un accord aujourd’hui avec le Président Xi Jinping pour sauver TikTok.
Donald Trump : Nous allons avoir un très bon contrôle. Nous avons des investisseurs américains.
Nick Schifrin :
Une source informée sur l’accord a déclaré à “PBS News Hour” que TikTok U.S. sera contrôlé par un consortium incluant Oracle, Silver Lake et Andreessen Horowitz, qui détiendra environ 80 % des parts, tandis que les actionnaires chinois en détiendront environ 20 %.
Une nouvelle application sera créée. Oracle garderait toutes les données des utilisateurs américains à l’intérieur des États-Unis et pourrait surveiller et stopper les activités suspectes. TikTok U.S. aurait un conseil d’administration majoritairement américain avec un membre désigné par le gouvernement américain, et l’algorithme de l’application serait sous licence de la société mère chinoise ByteDance.
Cela a suscité des critiques, certains craignant que TikTok soit conçu avec un tour de passe-passe interne…
Homme : Comment faites-vous cela ?
Nick Schifrin :
… que l’algorithme chinois pourrait permettre à Pékin de voler des données américaines et de manipuler le contenu sur TikTok.
Cette semaine, le président républicain de la Commission sélective de la Chambre sur le Parti communiste chinois, le républicain du Michigan John Moolenaar, a écrit — je cite — “Je crains que l’accord de licence signalé puisse impliquer une dépendance continue de la nouvelle TikTok à un algorithme et à une application de ByteDance qui pourraient permettre un contrôle ou une influence continue du PCC”.
Cependant, il n’est pas encore clair s’il existe un accord final. Aujourd’hui, Xi Jinping a publié une déclaration indiquant — je cite — “Le gouvernement chinois respecte les souhaits de l’entreprise et serait heureux de voir des négociations commerciales productives.”
Samm Sacks, Yale Law School :
Les détails seront cruciaux pour comprendre si cela répond aux préoccupations de sécurité nationale dont les décideurs américains ont tant parlé.
Nick Schifrin :
Samm Sacks est chercheuse senior à la Yale Law School et au New America, spécialisée dans la technologie chinoise.
Samm Sacks : Simplement avoir les données hébergées aux États-Unis par une entreprise ou un consortium américain ne répond pas forcément à la question de qui a accès à ces données, et dans quelles conditions elles peuvent sortir du territoire.
Il reste encore beaucoup de questions concernant la supervision de l’algorithme de recommandation. Un simple accord de licence en lui-même ne nous informe pas sur la façon dont certains contenus seront promus.
Nick Schifrin :
Elle indique que la position du gouvernement chinois sur TikTok est devenue plus flexible, car Pékin voit un éventuel accord sur TikTok comme un pas vers un plus grand arrangement avec les États-Unis concernant les puces informatiques, le commerce, ou même Taiwan.
Samm Sacks : Je ne pense pas que Pékin se soucie de TikTok, mais je pense qu’ils réalisent qu’ils ont une véritable opportunité ici parce que Trump s’en soucie. Ils ont d’autres priorités, et ils pourraient utiliser cela pour obtenir de plus grandes concessions.
Nick Schifrin :
Le Président Trump a également annoncé aujourd’hui qu’il rencontrerait Xi Jinping lors du Sommet de Coopération Économique Asie-Pacifique à la fin octobre et se rendrait en Chine au début de l’année prochaine, tandis que Xi ferait de même avec un voyage aux États-Unis.
William Brangham :
Nick, merci.
Nous avons aussi notre correspondante à la Maison-Blanche, Liz Landers, ici avec nous.
Nick, j’ai une question pour toi. Il y a eu un consensus bipartisan sur le fait qu’il existe vraiment un problème de sécurité nationale avec TikTok. Y a-t-il eu des preuves que le gouvernement chinois a manipulé TikTok d’une manière ou d’une autre ?
Nick Schifrin :
Donc, ByteDance est une entreprise chinoise et doit répondre à toute demande du gouvernement chinois concernant les données de ByteDance. Et le Département de la Justice a allégué que l’entreprise avait effectivement accédé aux appareils de journalistes américains via leurs applications TikTok par le passé.
Pour ce qui est des préoccupations générales, il existe plusieurs volets. L’un est l’inquiétude que la Chine puisse voler les données des Américains. Et selon les défenseurs de l’accord, cela est censé être atténué par le fait que les données des Américains sont conservées aux États-Unis, protégées par un pare-feu.
La deuxième préoccupation est que l’application puisse, en quelque sorte, livrer un logiciel malveillant. Et les critiques de l’accord que j’ai rencontrés aujourd’hui affirment que cela pourrait encore se produire, car cette entreprise, cet algorithme, restera chinois. Même en ayant une sorte de révision de l’algorithme, il est simplement trop long et complexe de s’assurer qu’une entreprise américaine comme Oracle peut réellement détecter quoi que ce soit de vicieux dans le code.
À titre de remarque, tous les experts à qui j’ai parlé aujourd’hui m’ont dit que la législation exigeait un désinvestissement complet de ByteDance, et cet accord ne le fait pas.
William Brangham :
Liz, la position du Président Trump sur TikTok a, je pense, beaucoup évolué, pour utiliser un terme technique.
Liz Landers :
Oui.
William Brangham :
Comment et pourquoi cela a-t-il changé ?
Liz Landers :
Évolué, et c’est un véritable retournement de situation.
Depuis son retour au pouvoir, il a totalement modifié sa position à ce sujet. En août 2020, il avait signé un décret qui aurait effectivement interdit TikTok, mais cela avait suscité une forte opposition. Cela a été mis en pause à cause de certaines ordonnances judiciaires. Le Congrès a ensuite pris le relais sur cette question en avril 2024.
Ils ont adopté une législation bipartisane qui interdirait TikTok aux États-Unis, sauf en cas de désinvestissement. L’une des premières actions du Président Trump lors de son entrée en fonction le 20 janvier a été de signer ce décret pour suspendre la fermeture de TikTok.
Il a attribué ce changement de position à son observation de la façon dont TikTok l’a aidé lors de l’élection. Il a même déclaré hier que Charlie Kirk l’avait encouragé à utiliser l’application. Écoutez ce qu’il a dit.
Donald Trump : J’aime TikTok. Cela m’a aidé à être élu. En fait, Charlie a dit, Monsieur, vous devriez aller sur TikTok. Vous seriez génial. J’ai dit, vraiment ? Parlez-moi de TikTok. Et, comme vous le savez, nous avons joué vraiment très bien avec les jeunes, à un niveau que aucun républicain n’aurait pu imaginer.
Liz Landers :
Et, William, au cours des derniers mois, il a reporté cette interdiction de TikTok plusieurs fois. Il a signé le décret le plus récent qui prolonge cela il y a seulement quelques jours. Cela est désormais prolongé et en vigueur jusqu’au 16 décembre.
William Brangham :
Deuxièmement, il y a ce consortium dont parlait Nick et, si l’accord se concrétise, un consortium d’entreprises américaines prendrait une participation dans TikTok.
Qui sont-ils et comment ont-ils été réunis ?
Liz Landers :
Ce groupe qui pourrait potentiellement devenir l’acheteur et prendre la majorité des parts américaines inclut plusieurs personnes qui sont à la fois des amis proches du Président Trump et des contributeurs à son soutien ainsi qu’à celui du Parti républicain, notamment Larry Ellison — co-fondateur d’Oracle — et aussi Marc Andreessen, un capital-risqueur.
Par exemple, Marc Andreessen a fait un don de 2,5 millions de dollars à super PAC de Trump l’année dernière. Ces deux hommes entretiennent donc des liens personnels forts avec le Président Trump, et ils pourraient aussi tirer des bénéfices financiers importants si cet accord aboutit.
William Brangham :
Et au-delà des questions de sécurité nationale, cela a aussi de réelles implications politiques si cet accord se concrétise.
Liz Landers :
En effet.
Il y a plus de 170 millions d’Américains qui utilisent TikTok, un public qui couvre une multitude d’idéologies et de démographies, y compris les jeunes. Le Président croit donc réellement que cela l’a aidé à conquérir ce public. Je pense que les républicains souhaitent également continuer à impliquer les jeunes dans la politique.
Il a d’ailleurs ouvert un compte TikTok et a désormais plus de 15 millions de followers depuis son arrivée sur l’application. Ce serait donc un enjeu de taille s’il pouvait mener à bien cet accord avec Xi et la Chine.
William Brangham :
Liz Landers, Nick Schifrin, merci à vous deux.
Nick Schifrin :
Merci.
Points à retenir
- Le chiffre d’affaires de TikTok s’élève à 2 milliards d’utilisateurs dans le monde, ce qui pose un défi de régulation pour les autorités américaines.
- L’accord proposé impliquerait un contrôle majoritaire américain, mais soulève des craintes persistantes concernant la sécurité des données.
- Les implications politiques de cet accord pourraient influencer les prochaines élections, en particulier concernant le vote des jeunes.
Dans un contexte de tensions géopolitiques croissantes, la gestion des plateformes technologiques mériterait d’être revisitée. Comment les intérêts commerciaux se heurtent-ils aux impératifs de la sécurité nationale ? Une réflexion qui traverse non seulement le domaine de la technologie, mais aussi celui de la gouvernance globale.